?記者：您怎么看待我國(guó)光熱發(fā)電發(fā)展的現(xiàn)狀？
李俊峰：我認(rèn)為現(xiàn)在我國(guó)光熱發(fā)電存在四大問題。首先，產(chǎn)業(yè)鏈還不完善，現(xiàn)在沒有企業(yè)能夠打通全產(chǎn)業(yè)鏈，這是最大的難題，不僅缺乏系統(tǒng)集成能力，也缺乏各個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈上的零部件供應(yīng)能力，甚至還缺乏光熱發(fā)電系統(tǒng)的運(yùn)行維護(hù)經(jīng)驗(yàn)，不具備快速發(fā)展的客觀條件。第二，從國(guó)外經(jīng)驗(yàn)來看，光熱發(fā)電的競(jìng)爭(zhēng)力有限，它適用于一些特殊場(chǎng)合。從全球每年發(fā)電裝機(jī)容量來看，光熱發(fā)電與風(fēng)電、水電等可再生能源發(fā)電不是一個(gè)數(shù)量級(jí)。上世紀(jì)70年代末至80年代初，國(guó)外光熱發(fā)電的技術(shù)就已成熟，但就是競(jìng)爭(zhēng)力有問題，一直發(fā)展緩慢，近年來雖有提速，但每年的新增規(guī)模仍停留在百萬千瓦的水平上。第三，機(jī)制問題。光伏的發(fā)電成本可以降到1元/千瓦時(shí)以下，仍有較大的下降空間，但光熱發(fā)電現(xiàn)在是1.2元/千瓦時(shí)以上，以后下降的空間也不大，僅就發(fā)電量而言，與光伏發(fā)電相比，光熱發(fā)電根本沒有競(jìng)爭(zhēng)力，但光熱發(fā)電最大的長(zhǎng)處是可以儲(chǔ)能，因?yàn)榭紤]到它能夠調(diào)峰。問題是它能不能調(diào)峰？如果能，是否可以調(diào)峰電價(jià)？調(diào)峰就要在負(fù)荷中心建電站，像目前建在青海德令哈就沒有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。第四就是資源和匹配的問題。在中國(guó)，既要光照好，又有水，土地又便宜，且當(dāng)?shù)仉娏ω?fù)荷需要調(diào)峰，這樣的地方太少了，若只發(fā)電不調(diào)峰的話，光熱就競(jìng)爭(zhēng)不過光伏了。
記者：考慮到上述困難，您對(duì)光熱發(fā)電的“十三五”規(guī)劃有什么建議？
李俊峰：鑒于以往確定的指標(biāo)以及實(shí)際完成的情況，我不建議再在“十三五”規(guī)劃中制定光熱發(fā)電指標(biāo)，現(xiàn)階段就是實(shí)事求是、踏踏實(shí)實(shí)做工作。我的想法是循序漸進(jìn)，逐步形成并完善光熱發(fā)電市場(chǎng)，大致分為四個(gè)階段。第一階段，從現(xiàn)在到2020年完成試驗(yàn)電站，打通產(chǎn)業(yè)鏈。第二階段，從2020到2025年，通過示范電站來建立產(chǎn)業(yè)鏈，提高產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)環(huán)節(jié)的供應(yīng)能力。待產(chǎn)業(yè)鏈成熟后，約在2025年后再進(jìn)入第三階段，進(jìn)行規(guī)?；l(fā)展，完善產(chǎn)業(yè)鏈。有了完善和成熟的產(chǎn)業(yè)鏈，可以進(jìn)入第四階段，就是制定政策，實(shí)現(xiàn)商業(yè)化發(fā)展，完善體制和機(jī)制，將光熱發(fā)電納入國(guó)家整體部署，到這個(gè)階段就能規(guī)定光熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)發(fā)展的具體指標(biāo)了。光熱產(chǎn)業(yè)應(yīng)該根據(jù)上述步驟，爭(zhēng)取利用10~15年時(shí)間，把前三個(gè)階段做好，打造具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的光熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)鏈，這個(gè)最為關(guān)鍵，然后才是商業(yè)化發(fā)展。
記者：您說的我國(guó)光熱發(fā)電要打造具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)業(yè)鏈，這個(gè)“國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力”是指什么？
李俊峰：真正的競(jìng)爭(zhēng)力從來都是我們自己有這個(gè)能力。說到光熱發(fā)電的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，就是我國(guó)的光熱發(fā)電要真正具有自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)。
光熱發(fā)電的怪圈不存在
記者：您怎么理解目前光熱發(fā)電存在的“產(chǎn)業(yè)在等政策，政策在等產(chǎn)業(yè)”的“怪圈”？
李俊峰：這就好比先有雞還是先有蛋。其實(shí)只要有吃雞蛋的，雞蛋就生出來了，不用管這雞是從哪兒來的。光熱領(lǐng)域，我就說水深了就有魚，水越深魚越大，這是個(gè)自然過程?，F(xiàn)在光熱的水里沒有魚，說明水不夠深。所以需要企業(yè)去努力，不管是光熱發(fā)電的技術(shù)還是設(shè)備，都不是國(guó)家培育出來的，因?yàn)樗皇菄?guó)家戰(zhàn)略性問題?，F(xiàn)在光熱發(fā)電的問題想讓國(guó)內(nèi)的企業(yè)去解決都很難，這就回到了產(chǎn)業(yè)鏈上，我們?nèi)鄙僖粋€(gè)完整的、有競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)業(yè)鏈，我們必須打造一個(gè)，這是光熱發(fā)電發(fā)展的核心。
記者：所以，您認(rèn)為光熱發(fā)電發(fā)展的“怪圈”不存在？
李俊峰：對(duì)，不存在。國(guó)家對(duì)光熱發(fā)電一直都有明確的政策導(dǎo)向，就是支持光熱發(fā)電，只要企業(yè)把電站做出來，國(guó)家就會(huì)核算電價(jià)。浙江中控德令哈的光熱電站獲得了1.2元/千瓦時(shí)的電價(jià)，這不就是清楚的信號(hào)嗎？也有人說能做得更便宜，那么起碼得做出來，現(xiàn)在是沒有企業(yè)去行動(dòng)，還是繼續(xù)在跟國(guó)家要政策，政策已經(jīng)很清楚了，一事一議，做出來就給電價(jià)，不是說沒做就給電價(jià)。
記者：可是，業(yè)界有人說我國(guó)光熱發(fā)電設(shè)備和技術(shù)很先進(jìn)，卻在國(guó)內(nèi)苦于沒機(jī)會(huì)驗(yàn)證，或因沒經(jīng)實(shí)踐驗(yàn)證而被國(guó)外拒絕；另外，國(guó)企的確存在因沒有電價(jià)導(dǎo)致無法測(cè)算光熱電站的投資收益率，最終只能處于觀望狀態(tài)。
李俊峰：首先，連“閱歷”都沒有，怎么能說是先進(jìn)？說到底，光熱電站終究要自己做出來，任何先進(jìn)的技術(shù)都必須先做出來，讓市場(chǎng)承認(rèn)，全世界都如此。
另外，任何新事物都是從無到有，要靠大企業(yè)來做試驗(yàn)。為什么有的企業(yè)領(lǐng)先而有的落后？就是你沒有做，我去做出來了，至少在這個(gè)圈子就是領(lǐng)先的。等光熱發(fā)電成熟了以后，國(guó)家肯定會(huì)給電價(jià)。煤電、核電、風(fēng)電、光伏發(fā)電都給標(biāo)桿電價(jià)，為何唯獨(dú)光熱發(fā)電不給呢？就是說現(xiàn)在還不具備給光熱發(fā)電電價(jià)的條件。
那么，政府要做什么？首先國(guó)家通過試驗(yàn)電站覺得這條路走得通，可以給電價(jià)加投資補(bǔ)貼。到了示范電站階段，就可以給電價(jià)，因?yàn)榇篌w上能測(cè)算電價(jià)水平了，比如做10個(gè)光熱電站，槽式電站給多少，塔式的給多少，讓企業(yè)自己去做、去競(jìng)爭(zhēng)，國(guó)家可以用招標(biāo)的方式來做示范工程。然后國(guó)家可以制定一批電價(jià)，進(jìn)行規(guī)?；l(fā)展。最后，再定標(biāo)桿電價(jià)，在什么地方建電站，能算得出來?，F(xiàn)在我國(guó)光熱電站只有中控德令哈一個(gè)，國(guó)家怎么去測(cè)算和制定標(biāo)桿電價(jià)？怎么把它作為依據(jù)去算北京、四川的光熱發(fā)電上網(wǎng)電價(jià)，更無法測(cè)算全國(guó)光熱發(fā)電的標(biāo)桿電價(jià)，不是國(guó)家不想給標(biāo)桿電價(jià)，是算不出來，也沒辦法算。
