?3月30日下午,北京中國(guó)大飯店。2016’全球能源互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)舉行媒體見(jiàn)面會(huì)。圍繞構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng),國(guó)家電網(wǎng)公司董事長(zhǎng)、全球能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展合作組織主席劉振亞與中外媒體溝通、交流,回答記者提問(wèn)。
人民日?qǐng)?bào)、新華社、中央電視臺(tái)、香港文匯報(bào)、華爾街日?qǐng)?bào)、金融時(shí)報(bào)、路透社等26家國(guó)內(nèi)外知名媒體的記者齊聚一堂,頻頻發(fā)問(wèn)。清潔能源發(fā)展、構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng)的基礎(chǔ)和前景、特高壓技術(shù)成就等問(wèn)題成為記者們關(guān)注的熱點(diǎn)。本報(bào)摘錄部分內(nèi)容,以饗讀者。
香港文匯報(bào):全球能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展合作組織已經(jīng)成立,請(qǐng)問(wèn)這個(gè)組織具體的性質(zhì)和發(fā)起的初衷是什么?作為全球性的組織,全球能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展合作組織如何在國(guó)際舞臺(tái)上發(fā)揮作用?下一步的重點(diǎn)工作有哪些?
劉振亞:全球能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展合作組織是一個(gè)非政府組織、非營(yíng)利組織,今后要致力于構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng),用實(shí)際行動(dòng)服務(wù)中國(guó)人民和全世界人民。特別是讓那些沒(méi)有用上電的人能夠早日用上電,讓用上電的人能夠用上清潔、充足、可靠的電力。我們要爭(zhēng)取把工作做得好一些,做得快一些。
華爾街日?qǐng)?bào):目前構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng)在技術(shù)上已經(jīng)沒(méi)有太大的問(wèn)題,應(yīng)該如何克服和應(yīng)對(duì)政治上的一些問(wèn)題?全球能源互聯(lián)網(wǎng)組織的管理架構(gòu)是不是以國(guó)家電網(wǎng)公司為中心?合作組織有哪些具體的項(xiàng)目?采用什么樣的融資方式?
劉振亞:大家可以看一看全球的信息通信互聯(lián)網(wǎng)。經(jīng)過(guò)幾十年的努力,除了像非洲一些稍微落后的國(guó)家以外,全球信息通信互聯(lián)網(wǎng)基本已經(jīng)建成了。建設(shè)的過(guò)程當(dāng)中應(yīng)該也遇到不少問(wèn)題,需要政治協(xié)商。同樣,全球能源互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)過(guò)程中也會(huì)有這方面的問(wèn)題。我認(rèn)為,對(duì)世界上每個(gè)人都有利的一件事情就是正確的方向。舉個(gè)例子,俄羅斯和美國(guó)通信互聯(lián)網(wǎng)相互連接,而兩國(guó)也都報(bào)道過(guò)“黑客”的存在。為什么不解決“黑客”問(wèn)題?還是因?yàn)槔笥诒?。全球能源互?lián)網(wǎng)的發(fā)展惠及全球每一個(gè)人,發(fā)展會(huì)越來(lái)越快。
關(guān)于架構(gòu)的問(wèn)題,剛才談到全球能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展合作組織是非政府、非盈利的組織,在組織醞釀?wù)Q生的過(guò)程當(dāng)中,我們注意學(xué)習(xí)借鑒國(guó)際上一些組織機(jī)構(gòu)的通行做法,依據(jù)國(guó)際慣例。比如,合作組織由中國(guó)國(guó)家電網(wǎng)公司發(fā)起,有很多國(guó)際上的單位和企業(yè)是會(huì)員,也允許個(gè)人會(huì)員。合作組織設(shè)理事會(huì),有常設(shè)機(jī)構(gòu),根據(jù)今后的發(fā)展需要,也可能還會(huì)有新的做法,但依然是按照章程,依據(jù)國(guó)際慣例開(kāi)展工作。今后,我們還會(huì)在實(shí)踐中不斷改進(jìn),歡迎大家多提建議,多監(jiān)督,我們能夠成長(zhǎng)得更好。
新華社:特高壓是建設(shè)全球能源互聯(lián)網(wǎng)的重要基礎(chǔ),全球能源互聯(lián)網(wǎng)推進(jìn)過(guò)程中,是否存在安全方面的問(wèn)題?構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng)會(huì)給我們的生產(chǎn)生活帶來(lái)很大的變化,會(huì)讓生活更加智能化,您能否展望一下全球能源互聯(lián)網(wǎng)會(huì)給我們的生產(chǎn)生活帶來(lái)哪些變化?
劉振亞:安全不安全,是最重要的發(fā)展條件,如果不安全,技術(shù)再先進(jìn)也不能采用。比如說(shuō)高鐵350公里/每小時(shí)的速度,最初大家也會(huì)擔(dān)心、懷疑,但是這么多年來(lái),發(fā)現(xiàn)高鐵比普通鐵路更加安全。人們可以通過(guò)乘坐去感知高鐵,既平穩(wěn)又舒適,而特高壓距地面高度100多米,特高壓的安全性更容易被人們懷疑。
特高壓的設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)是能經(jīng)受百年不遇的自然災(zāi)害,220千伏的標(biāo)準(zhǔn)是30年,500千伏的標(biāo)準(zhǔn)是50年,設(shè)計(jì)標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的。而且由于電力是一個(gè)技術(shù)理論很完善的學(xué)科,無(wú)論是電場(chǎng)、磁場(chǎng)都可以通過(guò)計(jì)算被量化。電網(wǎng)的安全標(biāo)準(zhǔn)都是經(jīng)過(guò)計(jì)算的,不是憑經(jīng)驗(yàn)和想象,幾乎是百分之百模擬。比如,一個(gè)系統(tǒng)有2000多臺(tái)發(fā)電機(jī),每臺(tái)發(fā)電機(jī)每分鐘3000轉(zhuǎn),轉(zhuǎn)速非??欤野l(fā)電機(jī)模擬按實(shí)測(cè)參數(shù),一次算下來(lái)需要幾個(gè)月的時(shí)間,而且長(zhǎng)期有一批骨干力量在做這項(xiàng)工作。特高壓的安全問(wèn)題,我們的責(zé)任最大,可以說(shuō)身家性命押在上面,所以要安全第一,絕對(duì)第一。
全球能源互聯(lián)網(wǎng)建成以后,全球的電力資源在世界范圍配置,完全可以做得到。飛機(jī)再快,從北京機(jī)場(chǎng)起飛還得十三四個(gè)小時(shí)到紐約,如果把電從北京輸送到美國(guó)去,每秒30萬(wàn)公里,用多長(zhǎng)時(shí)間?在全球范圍內(nèi)配置電力資源就是這么快捷。
金融時(shí)報(bào):您說(shuō)過(guò)可以把電從新疆輸送到德國(guó),說(shuō)明新疆電力過(guò)剩比較厲害,新疆或者是全中國(guó)有沒(méi)有過(guò)剩的電力可以出口到歐洲?不出口的話,中國(guó)是不是還要建很多電廠?歐洲特別重視發(fā)展可再生能源,但是在中國(guó)很多風(fēng)電場(chǎng)有意見(jiàn),覺(jué)得國(guó)家電網(wǎng)不愿意接納他們的風(fēng)電。如果不是的話,為什么風(fēng)電不能全部上網(wǎng)?
劉振亞:你提的這個(gè)問(wèn)題很大,完全回答也需要時(shí)間,我把主要問(wèn)題說(shuō)一下。比如清潔能源發(fā)展,截至2015年年底,中國(guó)并網(wǎng)風(fēng)電和太陽(yáng)發(fā)電分別占世界第一,而且主要是近10年的發(fā)展成果,風(fēng)電在4年前超過(guò)了美國(guó),太陽(yáng)能是在去年年底超過(guò)了德國(guó),我想以后會(huì)遙遙領(lǐng)先。形象地說(shuō),這些清潔能源就像“很難伺候”的兒童一樣,已經(jīng)這么多清潔能源實(shí)現(xiàn)并網(wǎng),從這個(gè)角度想,國(guó)家電網(wǎng)是不是做出了一些成績(jī)?如果沒(méi)有國(guó)家電網(wǎng),清潔能源能發(fā)展這么快嗎?
問(wèn)題出在哪兒呢?概括地講出在“三化”上,即缺規(guī)劃、少計(jì)劃、不變化。比如中國(guó)的風(fēng)電資源主要集中在北部和西部,西部的戈壁灘、黃土高坡、大沙漠是最好的風(fēng)電場(chǎng)和太陽(yáng)能電場(chǎng),這些地方人煙稀少,資源很多,當(dāng)?shù)夭挥?,市?chǎng)在哪?在外部。如果把新疆的風(fēng)電送到中部就能賣(mài)個(gè)好價(jià)錢(qián),送不過(guò)來(lái)風(fēng)就白刮了,太陽(yáng)能白曬了。而中國(guó)的“十二五”電力電網(wǎng)缺規(guī)劃,少計(jì)劃,而且審批風(fēng)電和電網(wǎng)項(xiàng)目不是同時(shí)的,不是協(xié)調(diào)的。我們成立全球能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展合作組織,全球能源互聯(lián)網(wǎng)是什么?智能電網(wǎng)+特高壓電網(wǎng)+清潔能源,智能電網(wǎng)是基礎(chǔ),特高壓電網(wǎng)是關(guān)鍵,清潔能源是根本。特高壓建成了,國(guó)家電網(wǎng)在技術(shù)上沒(méi)有問(wèn)題,投資也不是問(wèn)題,國(guó)家電網(wǎng)公司去年固定資產(chǎn)投資達(dá)到4700億元,整個(gè)“十二五”投資達(dá)到1.9萬(wàn)億元,規(guī)劃“十三五”投資2.3萬(wàn)多億元。這就是說(shuō),國(guó)家電網(wǎng)有技術(shù),也有投資能力。總之,目前存在的問(wèn)題是缺規(guī)劃、少計(jì)劃、不變化造成的。國(guó)家電網(wǎng)公司也在不斷努力解決這個(gè)問(wèn)題,矛盾總是長(zhǎng)期存在的,老矛盾沒(méi)了新矛盾又出來(lái),沒(méi)有矛盾也就沒(méi)有趣味了。大家相信通過(guò)構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng),這個(gè)問(wèn)題將來(lái)能得到更好的解決,不僅在中國(guó)范圍內(nèi)解決,在亞洲、世界范圍內(nèi)解決。
關(guān)于新疆的風(fēng)電向德國(guó)輸送,是一個(gè)比喻。新疆風(fēng)電多就可以送,如果不多,德國(guó)的投資者在新疆投資建成風(fēng)電場(chǎng),把風(fēng)電送過(guò)去賣(mài)錢(qián)也可以,這是一個(gè)商業(yè)問(wèn)題。我舉例送到德國(guó),比德國(guó)更遠(yuǎn)一點(diǎn)的地方也可以。比如北非太陽(yáng)能發(fā)電也可以通過(guò)全球能源互聯(lián)網(wǎng)輸送到中東六國(guó)包括西亞,向北聚集到歐洲。
中央電視臺(tái):今年全國(guó)兩會(huì)上,您曾就全球能源互聯(lián)網(wǎng)作了很大的篇幅的發(fā)言,也在委員中引起熱烈的討論。今天全球能源互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)參會(huì)嘉賓的熱情遠(yuǎn)超預(yù)期,可以看出,無(wú)論是大會(huì)本身還是全球能源互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)受到廣泛的關(guān)注。那么構(gòu)建全球能源互聯(lián)網(wǎng)下一步的工作重點(diǎn)是什么?突破口又是什么?全球能源互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)將取得哪些預(yù)期的成果?
劉振亞:從今年全國(guó)兩會(huì)小組發(fā)言和政協(xié)全體會(huì),再到這次全球能源互聯(lián)網(wǎng)大會(huì),全球能源互聯(lián)網(wǎng)都已經(jīng)成為熱點(diǎn),國(guó)外比國(guó)內(nèi)還熱。斯坦福大學(xué)工程學(xué)院的弗雷德里奇教授和他的團(tuán)隊(duì)現(xiàn)在已經(jīng)要和我們合作共同研究比特瓦特網(wǎng),將來(lái)能源互聯(lián)網(wǎng)和信息互聯(lián)網(wǎng)會(huì)有交融。
全球能源互聯(lián)網(wǎng)今后如何突破和發(fā)展?技術(shù)基礎(chǔ)已經(jīng)有了,還要盡快取得共識(shí),要加強(qiáng)團(tuán)隊(duì)的協(xié)調(diào)與合作,要選好起步工程。目前,我們已經(jīng)規(guī)劃出“5+1”亞洲電網(wǎng)格局,中國(guó)電網(wǎng)和東南亞、東北亞、西亞、南亞、中亞電網(wǎng),其中有四個(gè)周邊電網(wǎng)和我國(guó)直接相連,唯有西亞沒(méi)有。此外,還要把世界各個(gè)方面的清潔能源資源連接起來(lái)。這次會(huì)議發(fā)布了北極風(fēng)電資源開(kāi)發(fā)研究成果,在赤道太陽(yáng)能方面我們也做了一些研究工作,積累了大量的資料。這次會(huì)議上,大家熱情很高,期盼很大,我想推動(dòng)全球能源互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展沒(méi)有問(wèn)題,只是前期形成共識(shí)的工作會(huì)比較復(fù)雜一些。
這就需要各方尋求利益的最大公約數(shù)。如果各國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人形成共識(shí)推進(jìn)全球能源互聯(lián)網(wǎng),將會(huì)發(fā)揮巨大的作用。這次會(huì)上簽署了東北亞電力聯(lián)網(wǎng)合作備忘錄,中俄韓日共同做了大量的研究工作。東北亞電力聯(lián)網(wǎng)具備取得突破的條件,只要推進(jìn)就有益處。此外,全球能源互聯(lián)網(wǎng)將是更好地落實(shí)“一帶一路”偉大戰(zhàn)略的抓手,電網(wǎng)互聯(lián)將是非常重要、發(fā)展很快的一件事情。